Voor de derde podcast van Kairos, die Elke en ik samen maken, trokken we naar Rotterdam. Voorafgaand aan een huiskamerlezing over ons boek Disrupt Jezelf interviewden we er Ellie van der Est, die mij zo’n vijftien jaar geleden coachte. Ellie werkt met ondertussen al zevenentwintig jaar ervaring zelfstandig als organisatieadviseur, coach en trainer. De kern van haar werk is het omgaan met ongemakkelijke verschillen en het respectvol zichtbaar en bespreekbaar maken van wat er onder tafel blijft als mensen samenwerken. Daarover spraken we met haar.